Как журналист Time добирался в Беларусь и что послужило поводом для интервью В самом начале интервью журналист Саймон Шустер рассказал, как добирался в Минск и почему он просил о встрече именно в это время. "Я действительно очень ценю возможность с вами поговорить, особенно в такой момент, когда отношения между Соединенными Штатами и Беларусью интересно развиваются", - сказал журналист, делая отсылку на недавние визиты в Минск американских дипломатов, вызвавшие большой интерес. "Вот эта активизация, если можно так сказать, диалога между администрацией Трампа и государством Беларуси", - добавил он. По его словам, в редакции посчитали это особенно интересным моментом для того, чтобы организовать поездку в Беларусь и интервью с ее Президентом, а также через своего корреспондента понять, что же здесь происходит.
О переговорах с официальными представителями США Глава государства, говоря о взаимодействии между Беларусью и США, обратил внимание, что двусторонние отношения характеризовались положительно и было время, когда Президент играл в хоккей в одной команде с послом США. Но потом, особенно в период специальной военной операции, которую начала Россия, отношения серьезно ухудшились.
Президента Беларуси спросили, возможна ли его встреча с американским лидером как один из итогов диалога с представителями США, которые в последнее время посещали Минск.
Еще один аспект, который затрагивался в интервью, это определенная настороженность у некоторой части российского истеблишмента по поводу активизации диалога между Беларусью и США. "В России есть разные люди, как и в Америке, - сказал на этот счет глава государства. - Есть люди, которые очень озабочены". Как ни странно, но поводом для критики становится политика многовекторности, которую проводит Беларусь. "Но это одна группа людей, хотя во главе этой группы солидный институт, - отметил Президент. - Я с Владимиром Владимировичем переговорю на эту тему. Это одна группа людей. Есть там в СМИ журналисты разные и так далее". Александр Лукашенко, отвечая на вопрос журналиста, заявил, что не видит в существовании такого мнения и такой группы никакой опасности, в том числе в плане влияния на мнение российского руководства. "Неприятно, конечно, если уж откровенно говорить, если кто-то в России так думает, пишет. Ну, разные люди есть. Но основной тренд - полная поддержка нашей позиции и полная взаимопомощь. Нас не в чем упрекнуть", - заявил Президент. По его словам, с Владимиром Путиным у них сложились "абсолютно доверительные и добрые отношения" и вряд ли какой-то мировой лидер лучше знает Президента России. "Это не значит, что я не имею своей точки зрения. Рискну сказать, что никто так откровенно ему не говорит в глаза и внутри страны, и из-за пределов, как я могу с ним разговаривать", - отметил Александр Лукашенко.
Ряд вопросов главе государства во время беседы касался темы начала специальной военной операции России в Украине и событий февраля 2022 года, хотя об этом Президент высказывался ранее, и не один раз. Александр Лукашенко рассказал, что в феврале 2022 года на территории Беларуси проходили совместные с Россией масштабные военные учения. "Учения закончились (они проходили на юге, на полигонах брестском и барановичском). Начали выводить (российские. - Прим. БЕЛТА) войска. Гомель, по югу (Беларуси. - Прим. БЕЛТА). Где-то самолетом, но в основном по железной дороге. Это прямо практически на границе с Украиной. В какой-то момент повернули на юг - направо, - отметил он. - И зашли в Украину во время этого вывода". "А войска были Восточного округа - с востока России. Я говорю: "Почему войска России через Киев пошли на восток России, почему Путин выводил их через Киев в Россию - это к Зеленскому вопрос и к Путину", - сказал белорусский лидер. Глава государства пояснил, что при планировании таких серьезных военных операций число осведомленных людей минимально, и он не был среди них. "Если начинается операция какая-то, это знает несколько человек в Генеральном штабе: когда, какими силами. Да, может разрабатываться план заранее. И он разрабатывается заранее. Но момент этот знают только они, - заметил Президент. - Никто, кроме нескольких человек, не мог быть посвящен в эти планы. Поэтому я в плане того, что меня не проинформировали там и прочее, спокойно к этому отнесся. Тем более это же не совместная операция. Если бы генеральные штабы прорабатывали совместно какую-то операцию - другое дело". Александр Лукашенко обратил внимание, что в феврале 2022 года, еще до начала СВО, серьезно обострилась ситуация в Донбассе, из-за чего со стороны России даже была организована эвакуация гражданского населения на автобусах. И Президент Беларуси, находясь в это время с визитом в России и общаясь с Президентом Владимиром Путиным, был в курсе того, что происходило. Как рассказал Президент Беларуси, у Владимира Путина тогда были опасения по поводу агрессивных действий Запада. "Почему-то он опасался, что с Запада может быть нанесен удар в спину ему. Он же об этом не говорил (о планах начать СВО. - Прим. БЕЛТА). Но говорит: вот, если вдруг в Украине, Донбасс там и прочее, - они могут нанести удар в спину. Я говорю: за это можешь не переживать, это моя зона ответственности, русским в спину я стрелять не позволю. И я это публично говорил, откровенно", - напомнил Александр Лукашенко. По его словам, тогда не было предчувствия, что все это выльется в настолько серьезное противостояние. Хотя американцы заранее информировали Украину о том, что может произойти в феврале 2022 года. "Украинцев они в деталях в течение недели, я это помню, предупреждали. А они не верили или верили немножко. Мы не верили вообще", - сказал Президент.
Журналист напомнил, что в августе 2024 года Украина зашла на территорию Курской области России. В этой связи он поинтересовался, почему Беларусь не оказала поддержку своему союзнику, ведь страны связаны обязательствами в военной сфере, например договором о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства. "Вы знаете, это же не нападение Украины на Россию. Это вы так, может быть, рассматриваете. Идет война, произошло столкновение. Идут бои, и в результате этих боев одни туда заходят, другие - сюда. И потом, мы прекрасно же оценивали ситуацию: не было необходимости нам там участвовать, - сказал Александр Лукашенко. - Я точно знал, как будут действовать россияне, освобождая курскую землю. Меня Путин об этом проинформировал. Я знал, что будет операция и какие силы будут вовлечены. Поэтому речи о том, чтобы нам участвовать в бою… Это никакое не нападение. Это был бой. В результате этого боя, используя определенные узкие места, они (украинцы. - Прим. БЕЛТА) обнаружили эту брешь и зашли в Курскую область большими силами".
Глава государства отметил, что существенный вклад в укрепление обороноспособности Беларуси вносят российские партнеры. Александр Лукашенко пояснил, что Россия понимает стратегическое значение Беларуси для обеспечения собственной национальной безопасности, поэтому и оказывает ей свою поддержку в этом вопросе. "Абсолютно откровенно скажу. Когда мы помогали России немало (что говорить - боеприпасами и прочее), я сказал своему старшему брату, другу своему: "Знаешь, я все это понимаю, ситуация такова - и поляки там бесятся, и прочие. Мне нужны сильные аргументы". - "Какие?" Я говорю: "Нужно вернуть ядерное оружие в Беларусь". Оно возвращено. Вы считаете, что против ядерной страны кто-то начнет войну? Вы знаете, как бы не ерепенились вы против Северной Кореи, вы против нее войну не начинаете", - заметил Президент.
Затрагивались во время интервью и личные темы. Журналист отметил, что о младшем сыне главы государства Николае в западных СМИ часто пишут как о преемнике Александра Лукашенко на президентском посту.
Возвращаясь к теме мирного урегулирования ситуации в Украине, журналист поинтересовался у белорусского лидера, как, по его мнению, может выглядеть в будущем линия разграничения между Украиной и Россией. По словам Александра Лукашенко, это будет зависеть от того, как договорятся стороны конфликта. "Можно договориться, что с одной и с другой стороны будет демилитаризованная (а на самом деле правильно - милитаризованная) зона - километр, два или пять. Это ужас", - отметил Президент. "Это ужас. Мертвая зона огромная", - согласился корреспондент. "Да, мертвая зона. Но я надеюсь, что до этого не дойдет. Будет обычная граница. Да, усиленная охрана с одной и с другой стороны. Но в этой зоне можно работать. Ведь у нас сейчас и в советские времена была пограничная зона. Туда въезд был запрещен. А если разрешен, то с определенным пропуском, разрешением и так далее. Но там жили люди, - напомнил Александр Лукашенко. - Поэтому это вопрос договоренностей. И потом, жизнь отрегулирует. И границы потом могут быть убраны". При этом Президент Беларуси уверен, что Владимир Путин быстрее Владимира Зеленского согласится на то, чтобы наладить жизнь людей в приграничье: "Он сильнее, мощнее". Глава белорусского государства также заметил, что если бы Зеленский в свое время прислушался к нему, то Украина не потеряла бы такие территории. "Если разумно провести переговоры и пойти на уступки России, а России - на уступки Украине (надо определить эти вопросы и сделать взаимные уступки), Россия никогда больше не будет воевать с Украиной. Никогда", - убежден Александр Лукашенко. Он также прокомментировал мнения о том, что Россия готовится к войне с НАТО, хочет напасть на страны Балтии и Польшу. "Это глупость полная. Поверьте, этого нет. Я знаю это точно. Нет у Путина и у военно-политического руководства России таких целей - воевать против НАТО. Это глупо было бы. В обозримом будущем - точно. Ну, если вы каких-то глупостей не натворите… Нам всего хватает здесь", - подчеркнул Президент. В то же время он не стал исключать, что ситуация на фронте изменится таким образом, что границу придется проводить по Днепру, а значит, Киев может остаться на российской стороне. "Вот чего надо опасаться, что можете потерять всю Украину. А вообще ее могут разделить: Венгрия кусочек заберет, Польша - она уже руки потирает Западную Украину прихватить и так далее. И останется какая-то полосочка", - добавил Александр Лукашенко. "Поражения у России не будет. Поражение очень дорого обойдется всем нам. Вам прежде всего. В том числе людям за океаном. Поэтому у ядерной этой страны первое место по ядерному запасу. Поражения не будет. Не будет! А вот Украина может потерпеть поражение. Не надо этого допустить. Давайте договоримся сейчас", - призвал белорусский лидер.
Александр Лукашенко напомнил, что еще тогда, когда в Минске проходили первые переговоры по урегулированию кризиса в Украине, он говорил о необходимости подключить к этому американцев, иначе толку не будет. Однако ни Дональд Трамп во время своего первого срока, ни Джо Байден так и не подключились к переговорам. Нынешний же ультимативный подход американской стороны Президент Беларуси тоже считает неуместным. Более того, Александр Лукашенко не уверен, что это не спектакль со стороны США.
Во время беседы с журналистом Александр Лукашенко подтвердил готовность при необходимости организовать трехстороннюю встречу Владимира Путина, Дональда Трампа и Владимира Зеленского. При этом Президент подчеркнул, что к подобным переговорам нельзя подходить спонтанно, они нуждаются в предварительной проработке и подготовке. Он допустил, что такие переговоры можно было бы организовать в Минске. По словам Александра Лукашенко, Владимир Путин с удовольствием бы встретился с Дональдом Трампом в белорусской столице. Останется доволен встречей и американский лидер, убежден глава государства.
